işin garibi türkiyede de aynı kitaplar kapış kapış satılıyor. fransız mallarına protesto gibi gereksiz ve tehlikeli bir eylem yapmak sözkonusuyken bunun yerine azımsanmayacak bi çoğunluğun (en azından forum öyle gösteriyor) ödülün verilmesinden memnun olmadığı pamuk'un kitaplarını satın almaması daha mantıklı olsa gerek. madem avrupanın ayıbıyla orhan pamuğu özdeşleştiriyoruz, kitaplarını okumayarak "biz böyle bi yazarı tanımıyoruz, beğenmiyoruz, nobel alması umrumuzda değil" mesajı verebilirdik ama tabiki hiç zannetmiyorum böyle bişey olacağını, yazarken bile saçma geldi. ki ödül almasına da karşı değilim. neyse.simsiyah_85 yazdı:haberlerden duydğuma kitap fransada kapış kapış satılıyomuş ve kuyruklar oluşuyomuş
Nobel Ödülünü Orhan Pamuk Aldı!
- whatsername
- Müdavim Üye
- Mesajlar: 1072
- Kayıt: 28 Oca 2006 01:00
atatürk'ten sonra en mantıklı hareket eden cumhurbaşkanı sezer bence. adamın duyarlılığına bakın.. nerde tayyip nerde sezer..bloodline666 yazdı:Cumhurbaşkanı Sezer Orhan Pamuk'u tebrik etmedi!
Türkiye'ye Nobel kazandıran yazar Orhan Pamuk'a dünyadan kutlama yağarken, Sezer tebrik etmedi.
Lasciate mi cantare
-
- Müdavim Üye
- Mesajlar: 460
- Kayıt: 21 Haz 2006 00:00
- Konum: venüs
- İletişim:
bizim ülkedede biraz var zaten...kitap okumayan millet,okusa bile korsan okuyan millet bu kitaba resmen saldırıyo..niye?nobel ödülü almışmış..abi insan bir araştırır ya...
ayrıca morcu çok doğru yazmışsın...Türk olma şerefini almış bu adam daha tarihini bilmiyor.yada biliyorda bilmiyormuş gibi gözüküp ülkesini satıyor..alınan her orjinal orhan pamuk kitabının ona faydası var..arkadaşlarla bi ara bir yerde orhan pamuğun kitaplarını yakıcaktık protesto amacıyla ama vazgeçtik..
o adam vatan hayinidir işte bu kadar
ayrıca morcu çok doğru yazmışsın...Türk olma şerefini almış bu adam daha tarihini bilmiyor.yada biliyorda bilmiyormuş gibi gözüküp ülkesini satıyor..alınan her orjinal orhan pamuk kitabının ona faydası var..arkadaşlarla bi ara bir yerde orhan pamuğun kitaplarını yakıcaktık protesto amacıyla ama vazgeçtik..
o adam vatan hayinidir işte bu kadar
çok haklısın.just_an_angel yazdı:bizim ülkedede biraz var zaten...kitap okumayan millet,okusa bile korsan okuyan millet bu kitaba resmen saldırıyo..niye?nobel ödülü almışmış..abi insan bir araştırır ya...
ayrıca morcu çok doğru yazmışsın...Türk olma şerefini almış bu adam daha tarihini bilmiyor.yada biliyorda bilmiyormuş gibi gözüküp ülkesini satıyor..alınan her orjinal orhan pamuk kitabının ona faydası var..arkadaşlarla bi ara bir yerde orhan pamuğun kitaplarını yakıcaktık protesto amacıyla ama vazgeçtik..
o adam vatan hayinidir işte bu kadar
aslında ermeni soykırımını kabul etti diye kızmıyorum bu adama..yani edebilir.fikir özgürlüğü bi yerde...tarihsel tartışmalara da girilebilir.hiçbir türkiye cumhuriyeti vatandaşının tarihiyle yüzleşmekten korkmadığı açık seçik ortada.getirsinler kanıtlarını kabul edelim.ama yok kanıt manıt.artı bunu siyasallaştırma çalışmaları, başka yerlerde kullanmak üzere ellerinde bulundurma çabaları falan, pislik resmen...
bu adamın yaptıkları da direk çıkar amaçlı.ne bir bilimsel belgeye dayanıyor, ne ortada bi b.k var...zaten kendi fikirleri de değil.baktı ki avrupa da satamıyor.avrupalı yazarlar bunu aralarına almıyor.ne yapsam da bunların ilgisini çeksem dedi.-elif şafak gibi- düşündü taşındı."bu aralar sıcak sıcak ne olayları var? hah ermeni soykırımı.buna bi vardır dedim mi açılır avrupanın kapıları...araya 30.000 de kürdü sıkıştırayım...nobel beni bekle..."
bu adamın yaptıkları da direk çıkar amaçlı.ne bir bilimsel belgeye dayanıyor, ne ortada bi b.k var...zaten kendi fikirleri de değil.baktı ki avrupa da satamıyor.avrupalı yazarlar bunu aralarına almıyor.ne yapsam da bunların ilgisini çeksem dedi.-elif şafak gibi- düşündü taşındı."bu aralar sıcak sıcak ne olayları var? hah ermeni soykırımı.buna bi vardır dedim mi açılır avrupanın kapıları...araya 30.000 de kürdü sıkıştırayım...nobel beni bekle..."
everybody knows what the blues is all about ;
it's a pain you can't live with
it's a woman you can't live without...
it's a pain you can't live with
it's a woman you can't live without...
bir yönden katılmıyorum..nasıl ermeni soykırımını kabul eder ki?v00d00 yazdı:aslında ermeni soykırımını kabul etti diye kızmıyorum bu adama..yani edebilir.fikir özgürlüğü bi yerde...tarihsel tartışmalara da girilebilir.hiçbir türkiye cumhuriyeti vatandaşının tarihiyle yüzleşmekten korkmadığı açık seçik ortada.getirsinler kanıtlarını kabul edelim.ama yok kanıt manıt.artı bunu siyasallaştırma çalışmaları, başka yerlerde kullanmak üzere ellerinde bulundurma çabaları falan, pislik resmen...
bu adamın yaptıkları da direk çıkar amaçlı.ne bir bilimsel belgeye dayanıyor, ne ortada bi b.k var...zaten kendi fikirleri de değil.baktı ki avrupa da satamıyor.avrupalı yazarlar bunu aralarına almıyor.ne yapsam da bunların ilgisini çeksem dedi.-elif şafak gibi- düşündü taşındı."bu aralar sıcak sıcak ne olayları var? hah ermeni soykırımı.buna bi vardır dedim mi açılır avrupanın kapıları...araya 30.000 de kürdü sıkıştırayım...nobel beni bekle..."
Ermeni Soykırımı İddiaları (Sözde Ermeni Soykırımı ya da Asılsız Ermeni İddiaları), bazı tarihçilerin, Osmanlı Devleti'nin 1915 yılında Anadolu'da yaşayan Ermenilere karşı sistematik bir yok etme harekâtı ve soykırım yaptığı şeklindeki iddialarıdır.
1915 yılında gerçekleşen Ermeni Tehciri'nin, Doğu Anadolu'daki Ermeni toplumunu yok etme amaçlı olduğu savlanmakta ve 1 ila 1.5 milyon Ermeninin öldürüldüğü öne sürülmektedir. Soykırım tezinin asıl dayanak noktası, zamanın Osmanlı ordusu tarafından gerçekleştirildiği iddia edilen katliam, tecavüz ve fena muamelelerden daha çok, Osmanlı Devleti'nin tehcir adı altında kendi vatandaşlarına karşı gerçekleştirdiği ve devlet eliyle planlanan ve yönetilen bir eylem olmasıdır. Birinci Dünya Savaşı nedeniyle gerekli lojistik ve güvenlik sağlanmadan yapılan tehcir harekâtına Osmanlı Devleti'ni zorlayan sebep ise savaş esnasında çıkan Ermeni ayaklanmalarıdır.
Bu iddialar karşısında Türkiye Cumhuriyetinin resmî politikası, Ermenilerce öldürülen birçok Türk'un yanısıra, tehcir sırasında ve sonrasında birçok Ermeninin öldüğünü kabul etmekle birlikte, bu ölümlerin sebebinin sistematik bir soykırım değil, savaş koşulları, hastalıklar ve Ermeniler'in zorlu göçünü kolaylaştıracak imkânların bulunmaması olduğu yönündedir.
Her iki taraf da iddialarını kanıtlamak için birçok kanıt göstermektedir. Türkiye'nin, bu iddiaların açıklığa kavuşması ve gerçeklerin ortaya çıkması amacıyla, her iki ülkenin devlet arşivlerinin karşılıklı açılması ve tarihçilerce incelenmesi isteğine Ermenistan olumlu yanıt vermemiştir.[1]
Ermeni soykırımını resmî olarak tanıyan ülkeler ve eyaletler.Günümüzde Fransa ve İsviçre'de Ermeni soykırımının reddedilmesi suçtur. 20 kadar ülke, parlamentolarında, Ermeni soykırımı iddialarını tanıyan yasaları kabul etmişlerdir.
Konu başlıkları [gizle]
1 Tarihçesi
2 Kaynaklar
3 Ayrıca bakınız
4 Dış bağlantılar
Tarihçesi [değiştir]
Roma İmparatorluğu döneminde mezhep farkı yüzünden problemler yaşayan Ermeniler, Selçukluların 1071 yılında Malazgirt Savaşını kazanarak Anadoluya yerleşmesiyle birlikte dinsel anlamda daha özgür bir konuma geldiler. Ermenilerin M.S. 451 yılında Bizans kilisesinden ayrılmalarından ötürü Roma İmparatorluğu ile yaşadıkları ciddi problemler Selçuklular döneminde sona erdi. Türk ve Ermeni halkları, 1877 yılına dek sorunsuzca ve iyi ilişkiler kurarak birlikte yaşadılar. 1877de İsviçrede Marksist felsefeden esinlenerek kurulan Hınçak örgütü, Ermeni toplumu içinde milliyetçi akımların giderek gelişmesine ön ayak oldu. Hınçak örgütü ile, 1890da Tifliste kurulan Ermeni İhtilal Cemiyetleri Birliği (Taşnaksutyun), Ermeni halkını Osmanlı Devletine karşı kışkırtıp silahlandırmayı ve nihayetinde bağımsız bir devlet kurma hedefine yönelik eylemlerini sürdürdüler.
Osmanlı'nın 1877-1878 yıllarındaki Rus harbini kaybetmesinin ardından, Trabzon'a kadar olan bölge Rusya'nın yönetimine geçti.
Birinci Dünya Savaşında Osmanlı Devleti, İngiliz ve Fransız ordularına karşı bir çok cephede savaşırken, Ermeniler de doğuda Çarlık Rusya ordularıyla birlikte Osmanlı ordusuna saldırmaya başlamış ve Kayseri, Bitlis, Erzurum, Diyarbakır, Sivas, Trabzon, Ankara, Van, İzmit, Adapazarı, Adana, İzmir gibi pek çok şehirde isyanlar çıkartmışlardı. Osmanlı Devleti bu ayaklanmaların önüne geçebilmek ve daha fazla kan dökülmemesi düşüncesiyle önce Ermeni Patriği, mebusları ve önde gelenlerini çağırarak Ermenilerin müslümanları katletmeye devam etmeleri halinde gerekli önlemleri alacağını bildirdi. Bu barışçıl tavrın sonuç vermemesi üzerine 24 Nisan 1915'de Osmanlı Devleti, isyanları örgütleyen tüm Ermeni komitelerini kapattı ve yöneticilerinden 235 kişiyi devlet aleyhinde faaliyette bulunmak suçundan tutuklattı. 27 Mayıs 1915te de Sevk ve İskan Kanununa göre, özellikle doğudaki Ermenilerin, yine zamanın Osmanlı toprakları olan Irak, Suriye ve Lübnan gibi bölgelere göç ettirilmesi kararlaştırıldı.
Türk tarafının tezine göre bu yerdeğiştirme (tehcir), bir soykırım ya da katliam değil, düşmanla işbirliği yapan ve ülkenin birliğine zarar veren bir topluluğun zararlı faaliyetlerinin engellenmesi amacıyla ve iç güvenlik nedeniyle başka topraklarda yerleşime zorlanması yönünde alınmış bir önlemdir. Osmanlı arşivlerinde (Türkiye Cumhuriyeti Başbakanlık arşivi) göçe tabi tutulan Ermeniler için yolculuk sırasında rahatlarının sağlanması, can ve mallarının korunması için buyruklar olduğu görülmektedir. Osmanlı Bakanlar Kurulu'nun 30 Mayıs 1915 tarihli kararıyla, Ermenilerin canlarının ve mallarının korunmasını, göçmen ödeneğinden geçimlerini sağlayabilmeleri için yardımın yapılmasını, ihtiyaçlarına göre mal ve toprak dağıtılmasını, hükümet tarafından evler yapılmasını, alet ve teçhizat temin edilmesini, yiyecek ve diğer ihtiyaçlarının sağlanmasını, sağlık durumlarının hergün doktorlar tarafından kontrol edilmesini, hasta, kadın ve çocukların trenle gönderilmesini ve alınması gereken daha pekçok önlemi bildiren emirler yayınlamıştır. Ayrıca, tehcir sırasında Ermenilere karşı herhangi bir saldırıda bulunanların tevkif edilerek, Divan-ı Harp Mahkemesine sevk edilmesi ve en ağır şekilde cezalandırılmaları da karara bağlanmıştır.
Tehcir edilen Ermenilerin önemli bir bölümü, isyanları önleme girişimleri sırasında, savaşın zor şartları altında göç yollarındaki hastalık ve soygunlarda, ve Osmanlı hükümetince kontrol edilemeyen bazı fanatiklerin saldırıları neticesinde yaşamlarını kaybetmişlerdir. Öte yandan Rus işgali ve Ermeni isyanları nedeniyle 1914-1915 yılları arasında yaklaşık 800 bin Türk de göç etmek zorunda kalmıştır. Bu göç sırasında da binlerce Türk ölmüştür.
1948 yılında kabul edilen Birleşmiş Milletler kararlarına göre de Ermeni tehciri soykırım olarak kabul edilmemiştir.
- whatsername
- Müdavim Üye
- Mesajlar: 1072
- Kayıt: 28 Oca 2006 01:00
tamamen katılıyorum...v00d00 yazdı:aslında ermeni soykırımını kabul etti diye kızmıyorum bu adama..yani edebilir.fikir özgürlüğü bi yerde...tarihsel tartışmalara da girilebilir.hiçbir türkiye cumhuriyeti vatandaşının tarihiyle yüzleşmekten korkmadığı açık seçik ortada.getirsinler kanıtlarını kabul edelim.ama yok kanıt manıt.artı bunu siyasallaştırma çalışmaları, başka yerlerde kullanmak üzere ellerinde bulundurma çabaları falan, pislik resmen...
bu adamın yaptıkları da direk çıkar amaçlı.ne bir bilimsel belgeye dayanıyor, ne ortada bi b.k var...zaten kendi fikirleri de değil.baktı ki avrupa da satamıyor.avrupalı yazarlar bunu aralarına almıyor.ne yapsam da bunların ilgisini çeksem dedi.-elif şafak gibi- düşündü taşındı."bu aralar sıcak sıcak ne olayları var? hah ermeni soykırımı.buna bi vardır dedim mi açılır avrupanın kapıları...araya 30.000 de kürdü sıkıştırayım...nobel beni bekle..."
"ermeni soykırımı olmuş olabilir" demek başka, "ermeni soykırımı olmuştur" demek başka.. ama pamuk, bu konudaki düşüncelerini açıklarken türkler bilmemkaç tane ermeniyi katletmiştir demekte hiçbir sakınca görmüyor.. kanıt ve belgesi olmamasına rağmen..
Lasciate mi cantare
ermeni tarihçi de kabul etmiyor ki. "soykırım yok.ermeni tvlerine beni çıkarmadıkları için inandıramıyorum onları." diyor.adını unuttum adamın.ama bizim türk kabul ediyor!!
büyüdük mü yani?büyüyünce her şeyin farklı olacağını biliyordum ama bu kadarını beklemiyordum.mesala beni hep seveceksin sanıyordum.
- willow_rosenberg
- Üye
- Mesajlar: 187
- Kayıt: 14 Haz 2004 00:00
- Konum: su çok güzel gelsenize
puahaha yapalım vallaahi..fransa'da daha rahat okuruz.devletin üst düzeylerinde iş falan da verirler..willow_rosenberg yazdı:ben de çıkıp "ermeni soykırımı vardır." dicem.
beni de üniye alsınlar.
büyüdük mü yani?büyüyünce her şeyin farklı olacağını biliyordum ama bu kadarını beklemiyordum.mesala beni hep seveceksin sanıyordum.
- whatsername
- Müdavim Üye
- Mesajlar: 1072
- Kayıt: 28 Oca 2006 01:00
ohoo heykelinizi bile dikerler azizim üstüne bir de nobel, orhan pamuk neymiş, halt etmişveronique yazdı:ne isi ne universitesi.. nobel bile verirler bi roman yazarsanız ustune..Papi yazdı:puahaha yapalım vallaahi..fransa'da daha rahat okuruz.devletin üst düzeylerinde iş falan da verirler..willow_rosenberg yazdı:ben de çıkıp "ermeni soykırımı vardır." dicem.
beni de üniye alsınlar.
Lasciate mi cantare
- hi_fi_girl
- Müdavim Üye
- Mesajlar: 769
- Kayıt: 08 Eki 2006 00:00
http://www.youtube.com/watch?v=UzXIwT3QBoA
açın da tarihinizi okuyun diyorum ben başkada bişey demiyorum ayrıca bu orhan pamuk ada bukadar takılmayan kendisi satılmış bir köpektir boşverin sallayın ben Türk olarak ülkeme o ödülü kabul etmiyorum!!!Bir Türk (sözde) yazarı nobel almamıştır. Türkiyenin nimetlerinden faydalanıp onu satan bi şerefsiz almıştır Türkiye değil asla ve asla asla!!!!
açın da tarihinizi okuyun diyorum ben başkada bişey demiyorum ayrıca bu orhan pamuk ada bukadar takılmayan kendisi satılmış bir köpektir boşverin sallayın ben Türk olarak ülkeme o ödülü kabul etmiyorum!!!Bir Türk (sözde) yazarı nobel almamıştır. Türkiyenin nimetlerinden faydalanıp onu satan bi şerefsiz almıştır Türkiye değil asla ve asla asla!!!!
- whatsername
- Müdavim Üye
- Mesajlar: 1072
- Kayıt: 28 Oca 2006 01:00
evet katılıyorum ben orhan pamuğun aklı olduğuna ancak,bunu kullanmadığına inanıyorum.whatsername yazdı:geçen gün test çözerken karşıma çıkan bir cümle:
" 'aynı dili konuşan insanlar aynı kültürü taşır.' düşüncesi bana göre değildir; ben beyinleri ve bedenleri aynı dili konuşan insanları aynı kültürden sayarım."
sanırım bu konuya cuk diye oturuyor.. orhan pamuk'a da..
- whatsername
- Müdavim Üye
- Mesajlar: 1072
- Kayıt: 28 Oca 2006 01:00
kendi çıkarları doğrultusunda kullanıyor desek daha doğru olur sanırım..morcu yazdı:evet katılıyorum ben orhan pamuğun aklı olduğuna ancak,bunu kullanmadığına inanıyorum.whatsername yazdı:geçen gün test çözerken karşıma çıkan bir cümle:
" 'aynı dili konuşan insanlar aynı kültürü taşır.' düşüncesi bana göre değildir; ben beyinleri ve bedenleri aynı dili konuşan insanları aynı kültürden sayarım."
sanırım bu konuya cuk diye oturuyor.. orhan pamuk'a da..
ya da bunun gibi bir şey
Lasciate mi cantare
bence orhan pamuğun bir çıkarı yok..zaten adam zengin..değil mi ama?whatsername yazdı:kendi çıkarları doğrultusunda kullanıyor desek daha doğru olur sanırım..morcu yazdı:evet katılıyorum ben orhan pamuğun aklı olduğuna ancak,bunu kullanmadığına inanıyorum.whatsername yazdı:geçen gün test çözerken karşıma çıkan bir cümle:
" 'aynı dili konuşan insanlar aynı kültürü taşır.' düşüncesi bana göre değildir; ben beyinleri ve bedenleri aynı dili konuşan insanları aynı kültürden sayarım."
sanırım bu konuya cuk diye oturuyor.. orhan pamuk'a da..
ya da bunun gibi bir şey
- whatsername
- Müdavim Üye
- Mesajlar: 1072
- Kayıt: 28 Oca 2006 01:00
iş zenginlik meselesi değil.. şu durumda fransa + ermeni desteği fena bir şey olmasa gerek ki orhan pamuk engin(!) bilgileriyle açıklama yapıyor..morcu yazdı:bence orhan pamuğun bir çıkarı yok..zaten adam zengin..değil mi ama?whatsername yazdı:kendi çıkarları doğrultusunda kullanıyor desek daha doğru olur sanırım..morcu yazdı: evet katılıyorum ben orhan pamuğun aklı olduğuna ancak,bunu kullanmadığına inanıyorum.
ya da bunun gibi bir şey
Lasciate mi cantare
tatlım adam zengin ama herseyi bi kenara bile bıraksak 1 trilyon verdiler bu adama nobelle birlikte.. ayrıca dunyaca tanındı, tarihe gecti... yani neden bi faydası olmasın ki adamamorcu yazdı:bence orhan pamuğun bir çıkarı yok..zaten adam zengin..değil mi ama?whatsername yazdı:kendi çıkarları doğrultusunda kullanıyor desek daha doğru olur sanırım..morcu yazdı: evet katılıyorum ben orhan pamuğun aklı olduğuna ancak,bunu kullanmadığına inanıyorum.
ya da bunun gibi bir şey